One person's craziness is another person's reality.(c) Tim Burton
Читаю тут Туманы Авалона. Часть называется High Queen, и я чувствую, что не могу читать. Тут Гвиневеру зовут иначе, непроизносимое имя, но она еще более невыносима. Истеричка, больная дура, которая вот только что посеяла раздор между Артуром и язычниками его страны, хотя он сам был готова защищать всех своих людей.
Я думала, я не могу еще больше ненавидеть Гвиневеру. Ох, как же я ошибалась. Как же она мне отвратительна в Туманах, кто бы знал. Истеричка, ну вот чисто истеричка.
Трахнись уже с Ланселетем и перестань трахать мозги королю, да.
И как же я рада, что в этой книге Артур не любит ее. Ему на нее плевать, она для него просто обязанность. Как же я этому рада, небо. Потому что здесь Артур такой Артур, что я бы не вынесла, если бы эта стерва и здесь разбила бы ему сердце, а она ведь обязательно скатится.
Блин, я не знаю, мне очень нравится книга, но меня злоба берет, когда я читаю про нее. Кажется, я нашла человека, который не любил Гвиневеру так же, как и я. Жаль, что эта великая женщина - Марион Зиммер Брэдли - умерла уже.
Я думала, я не могу еще больше ненавидеть Гвиневеру. Ох, как же я ошибалась. Как же она мне отвратительна в Туманах, кто бы знал. Истеричка, ну вот чисто истеричка.
Трахнись уже с Ланселетем и перестань трахать мозги королю, да.
И как же я рада, что в этой книге Артур не любит ее. Ему на нее плевать, она для него просто обязанность. Как же я этому рада, небо. Потому что здесь Артур такой Артур, что я бы не вынесла, если бы эта стерва и здесь разбила бы ему сердце, а она ведь обязательно скатится.
Блин, я не знаю, мне очень нравится книга, но меня злоба берет, когда я читаю про нее. Кажется, я нашла человека, который не любил Гвиневеру так же, как и я. Жаль, что эта великая женщина - Марион Зиммер Брэдли - умерла уже.
-
-
14.12.2009 в 10:57-
-
14.12.2009 в 11:45-
-
14.12.2009 в 11:48-
-
14.12.2009 в 11:50Друг! По-моему это самый отвратительный персонаж легенд.
-
-
14.12.2009 в 11:53Я поискала, Туманов Авалона аж четыре книги. С какой начитать-то?
-
-
14.12.2009 в 11:58Я все возмущалась, да как она могла предать Артура. И сейчас не пойму. Коза, короче.
ППКС!!
Не, Король это Теренс Уайт.
Последовательность такая - Владычица магии, Верховная королева, Король-олень, Пленник дуба.
-
-
14.12.2009 в 12:04Ясно, спасибо. Уже скачала)
-
-
14.12.2009 в 12:06Я просто не пойму, за что ее жалеть-то? У нее был потрясающий муж, целая Британия - все, чего можно пожелать. Но она поступила так, как поступила, потому что захотела. У нее был выбор, и Ланселот - благородный рыцарь и т.д. - никогда бы не взял ее силой.
^^ Не за что. Надеюсь, понравится так же, как мне.
-
-
14.12.2009 в 12:13Я тоже надеюсь. Еще бы время найти, чтоб все вдумчиво прочесть.
-
-
14.12.2009 в 12:15Ну скажем к ситуации с Мордредом она сама себя довела. Я вот писала чуть пораньше опять про нее - если бы не она, конец Артура не был бы таким трагичным, я думаю.
По Уайту, так Ланселот вообще сначала на нее не смотрела, она сама к нему потянулась. И он много раз пытался прервать все, а она все возобновляла снова и снова.
-
-
14.12.2009 в 12:19А Ланселот мне не нравится. не люблю идеалы. Вот даже Артур хоть и образ идеального короля, но как-то человечнее, ближе. А Ланселот... не знаю, отторжение у меня этого образа идет, неосознанное.
-
-
14.12.2009 в 12:23Да нет, просто дура. Артур к ней пришел, по-человечески попросил - ну подождите пару недель, пока не успокоятся Мордред и Аргавейн, ну не встречайтесь вы пару недель, ну чего вам стоит? Так нет же, не дошло до нее, что она делает. И подставила Артура. Коза.
Ага, Ланс просто слишком идеальный. При чем я еще не встречала ни одной версии легенды (включая даже сериал наш), где от него сахар на зубах не скрипел. Хотя наверняка есть многие, кому он нравится, но для меня Артур всегда был героем - вроде идеальный король, но что-то в нем есть, что заставляет его, как человека любить, как кого-то близкого. Не зря все его рыцари его любили так все-таки.
-
-
14.12.2009 в 12:33. При чем я еще не встречала ни одной версии легенды (включая даже сериал наш), где от него сахар на зубах не скрипел. Вот-вот. Я нормально отношусь к актеру, но видеть его героя хочу пореже.
для меня Артур всегда был героем - вроде идеальный король, но что-то в нем есть, что заставляет его, как человека любить, как кого-то близкого Вот-вот. Он как-то... душевнее, не скажешь, но что-то заставляет к нему тянуться. Как к солнцу.
-
-
14.12.2009 в 13:17Ну есть версия, по которой ее таки сожгли за предательство. *злорадно* И поделом, раз уж так.
У меня та же фигня с сериальной Гвен. >< Я хорошу отношусь к актрисе, а персонаж у меня, ну как всегда, вызывает отвращение. Дилемма.
Да, и верить в него почему-то легче, чем в идеального Ланселота.
-
-
14.12.2009 в 14:35Мне актриса не очень нравится. Могли и симпатичнее выбрать. Но это мое мнение, не перенос негатива с персонажа)
Да, и верить в него почему-то легче, чем в идеального Ланселота. Он живым человеком выглядит, совершает ошибки, переживает и-за них. Ну и его смерть, конечно
-
-
14.12.2009 в 14:38Ну тут уже на вкус и цвет. ^^
О, блин, да. Вроде вот мифический персонаж, но живее некоторых реальных людей для меня. Меня каждый раз на слезы пробивает, когда о его смерти говорится. ^^""""
-
-
14.12.2009 в 14:51Меня каждый раз на слезы пробивает, когда о его смерти говорится Меня тоже. Сердце заходится, хотя казалось бы, даже достоверно неизвестно, что был такой человек. И тем более удивительно, что персонаж даже не из нашей культуры. А как цепляет.
-
-
14.12.2009 в 14:54Я про Энджел говорила, что на вкус и цвет. ^^
Да блин! Так переживать из-за в принципе мифического персонажа, но иначе не могу. И так хочется верить, что вернется когда-нибудь, когда будет нужен.
-
-
14.12.2009 в 15:04Вот-вот. Ланселот в этом всем выглядит куда лучше, чем Гвиневра. Она прям флюгер. Помню, когда читала, все недоумевала, не могла понять, чего ж ей надо. Ланселот - идеальный рыцарь, Артур - идеальный король. Оба ее любят. Выбирай любого, кто больше нравится. А она так тупо себя ведет. Что там, я до сих пор этого понять не могу. Все эти метания от одного к другому, причем в ситуации, опасность которой она не могла не сознавать. Нелепо как-то.
Я про Энджел говорила, что на вкус и цвет Ну да, согласна)
И так хочется верить, что вернется когда-нибудь, когда будет нужен Ага. Вернется из Авалона вместе с верным Мерлином и... Черт, хочу с ними))))) Чтобы они там не стали делать)
Кстати, ты ведь Властелина колец читала? Мне одной кажется, что Дарин (спящий король гномов) удивительно напоминает Артура?
-
-
14.12.2009 в 15:09Да! ППКС! Ее Ланселот все в том же "Короле" справедливо обвинил в приступе гнева, что ей просто хочется иметь двух мужей. И вот сидит она, терзается с Артуром, как собака не сене. Ну не любишь ты его, так оставь его. Знаешь же, что добрый, справедливый, давно понял, что не любишь. Зачем его мучить? И заодно из себя великую мученицу строить?
Черт, хочу с ними))))) Чтобы они там не стали делать)
Дааа, и я. ^^
Мне одной кажется, что Дарин (спящий король гномов) удивительно напоминает Артура?
Кстати да, сама идея очень напоминает. Может Толкиен использовал мотив возвращающегося короля, взяв его из легенды о короле Артуре?
На самом деле, очень распространенная идея с этими спящими правителями в легендах. Но ни одна не цепляет так, как Артуриана. ><
-
-
14.12.2009 в 15:17Дааа, и я.
Может Толкиен использовал мотив возвращающегося короля, взяв его из легенды о короле Артуре Скорее всего. Уж если он назгулов своих оттуда взял. Вообще, возможности заимствования из артурианы поистине безграничны.
распространенная идея с этими спящими правителями в легендах А где еще есть?
Но ни одна не цепляет так, как Артуриана. Вот чем-то она близка. Даже странно.
-
-
14.12.2009 в 15:22Назгулов из легенды? оО Вот правда, безграничны. Того же Мерлина можно встретить в любом уважающем себя фэнтези-произведении, я думаю. Тот же Гэндальф, тот же Дамблдор постоянно мне чем-то напмоинают вот этот первый образ пожилого волшебника, помогающего главному, молодому герою.
Ну навскидку, вот есть армянский эпос народный, тут тоже есть правитель, который вернется к своему народу. С той только разницей, что он сам решил удалиться на время.
Я думаю отчасти тем, что тут не просто героические подвиги и сражения, а человеческие переживания, трагедии...и Артур. *)
-
-
14.12.2009 в 15:32Назгулов из легенды Ну, я врать конечно не стану, но где-то мельком читала, что были рыцари служившие Моргаузе, оин были сделаны из камня. Вот мне и кажется, что Толкиен позаимствовал назгулов оттуда.
Тот же Гэндальф, тот же Дамблдор постоянно мне чем-то напмоинают вот этот первый образ пожилого волшебника, помогающего главному, молодому герою. Да-да. Но, кстати, если брать всех троих - Мерлина (канонного), Дамблдора и Гэндальфа, мне как-то ближе послндений. Может потому, что он не только советовал, но и сражался бок о бок.
тоже есть правитель, который вернется к своему народу. С той только разницей, что он сам решил удалиться на время Понятно. ну да, наверное, если покопаться у каждого народа можно похожее найти. По-моему даже относительно князя Владимира я что-то такое читала.
отчасти тем, что тут не просто героические подвиги и сражения, а человеческие переживания, трагедии...и Артур. *) И Артур, да. Главная составляющая. Вот разве есть в истории или легендах правитель, который настолько безоговорочно нравится? Может быть только Ричарл Львиное сердце, и то, он как-то вне отрыва от крестовых походов не воспринимается.
-
-
14.12.2009 в 20:26Вполне возможно. ^^ Блин, вот так покопаешься, и оказывается, что половина всех идей позаимствована из легенд, артурианы в том числе.
Ну Дамблдор после седьмой книги мною лично нормально восприниматься не может. Я и так его не особо любила, а после того, как он признался, как дела обстояли - так вообще. В Гэндальфе больше человечности, чем в Мерлине и Дамблдоре, и он действительно любит Фродо и с радостью бы взял ношу на себя, да не может. Поэтому и сражается, и не страшится смерти, если знает, что этим поможет Фродо. Да, Гэндальф человечней, я думаю.
Ну так ни один народ не хочет навсегда прощаться со своим героем.
Феномен какой-то, а не правитель. Такой, что вот реально хочется отбросить все его подвиги и славу, и просто любить за то, каким он был. На мой взгляд с тем же Ричардом так не сможешь, а вот Артура - запросто.
-
-
14.12.2009 в 20:43половина всех идей позаимствована из легенд, А как же еще, они же такие старые.
Ну Дамблдор после седьмой книги мною лично нормально восприниматься не может Манипулятор, что и говорить. Хотя мне там честно говоря, из "хороших" никто не нравится.
Да, Гэндальф человечней Полностью согласна.
Такой, что вот реально хочется отбросить все его подвиги и славу, и просто любить за то, каким он был Жаль только, что мы не узнаем каким он был. Впрочем, с нашей фантазией это не страшно))))
-
-
14.12.2009 в 21:06А кто нравится, если не секрет?
С нашей фантазией ничего не страшно. xDD
-
-
14.12.2009 в 22:03Нравятся мне, на самом деле, Малфои. До сих пор уверена, что Роулинг недостаточно хорошо их выписала. Впрочем, одно черту их они показала четко - выживаемость и приспособляемость. Если остальные герои у нее этакие "ура-патриоты" рвущиеся на баррикады, то это далеко нет. На мой взгляд, это делает их гораздо ближе к нам, людям.
С нашей фантазией ничего не страшно Это да, но плюс ко всему мы имеем персонаж, о котором хочется что-то домысливать)
-
-
14.12.2009 в 22:40Ммм...согласна в целом. Малфоям не повезло просто оказаться в руках Ро, которая практически всех персонажей рано или поздно слила, при всем моем уважении. Попыталась сначала делать нормальных персонажей, потом скатилась в сказку и в черное vs белое.
Домысливать, переосмысливать, мечтать...Эх.
-
-
14.12.2009 в 22:50Да слила-слила. Жуть накатала в конце концов. Я вообще терпеть не могу черно-белое видение мира, но в книгах могу с ним смириться, но у нее уж слишком все утрировано.
Ага)))) У меня давненько не было такого. Может поэтому мне так нравится сериал. Не в детство возвращает, нет, но как-то веселее с ним жить стало)))
-
-
14.12.2009 в 23:33И единственную надежду на серого персонажа - Снейпа - она вообще, имхо, сравнила с грязью. Обидно за любимую вселенную и любимых персонажей очень.
Веселее, да. ^^ Еще и забавно смотреть, как они всех персонажей перемешали нафиг. xDD